STAP事件は、公的に専門家の出した情報をしっかり追っていくことが、何より大事なのです。

STAP事件は、専門家と言えど、事件の原因や経緯はわからないという大きな問題を抱えたままです。
それは、事件当時者が本当に大事な情報を出していないとの現実があります。
研究者たちは、自身に都合の悪いことは、しゃべっていないのです。
そうした背景をふまえて、STAP事件を考える必要があります。

まず、STAP事件を考察したい一般人は、この認識から出発する必要があります。

そうした意味で、ナオキマン動画は参考になります。

STAP事件勃発から長い時間がたったのですから、STAPについては、一般人がいろいろに考えて、各人が勝手にしゃべっています。
ですから、初心者である人が、そうした先輩の話を聞く時は、どこまでが先輩の想像にすぎず、どこまでが客観的事実なのかのメリハリがつけられないといけないのです。

とにかく、十分な知識のある専門家は、STAP細胞議論には参加していないという厳しい現状があります。
STAP事件に興味を持つ人、特に初心者は、注意しないといけませんね。


もともと、STAP事件を理解することは、難しい科学知識を土台としますが、ナオキマン動画は、その作業を省略しています。
ですから、その結果、初心者は、ナオキマン動画であれば、デタラメを学ばせられるリスクを回避できます。
ナオキマンのようにスマートな人は、そこをよくわきえて情報処理をしています。

当ブログに書かれているSTAP擁護論は、学とみ子の想像の部分が含まれますが、想像部分は、できるだけ公的発表や客観的事実の部分とは距離をおいているつもりです。

STAP事件は、公的に専門家の出した情報をしっかり追っていくことが、何より大事なのです。

ESを使って捏造するとかは言うに及ばず、研究者によるサンプルの入れ替え、サンプルの混合などの犯罪行為作業は無かったことを前提に、事件を考えた方が良いです。

資格ある専門家たちが、集団で嘘をついていくということは考えない方が良いです。
また、個人レベルでも、嘘をつき続けるというのは、なかなかできないと思います。

実際には、自分自身の行為についての明らかな嘘をつくのは科学者にとってつらいでしょうが、他人の行為であれば、研究者たちの間の嘘はそこそこ、あるかもしれません。
他人の行為なら、嘘か、本当かは、嘘をつく当事者以外にはわかりません。

「小保方がESねつ造した」とういうような噂を、意識的に広めた人たちはいるのです。
そうした人たちは、本気でESねつ造があったと思っていた人も、今も思い続けている人もいるのです。

もともと、誰も経験したことのない新規細胞STAPがバトルの元ですから、本物の専門家以外は間違うことが多いです。
つまり、ある程度、科学知識を持っている人でも、STAP細胞を評価することが難しいのです。



STAP擁護論をつぶしたいため息ブログは、何年にもわたり激しい侮辱攻撃を当ブログにしかけてきます。
ため息ブログには、学者という肩書をもつブログ主がいますが、STAP細胞については一般人レベルです。

事件後、8年以上たち、専門家たちは沈黙を守っているのが現状です。
もはや、STAP事件は、素人に毛の生えたような人たちが、独学を続けて、事件追跡をしている現状です。

いろいろな人達が、「我こそ、しかるべき人だ」と、自説を唱える、議論に参加してくるのです。
ですから、今後も、そうした人たちは増えてくるでしょう。



事実が未解明なままですから、それぞれ、どのように理解していくかは自由なのですが、理解の基盤となる科学的事実を間違えて覚えてしまってはいけません。

一言居士さんは、長くこのSTAP疑惑に取り組んできました。
多くの貴重な資料を収集して公開しています。
当ブログにも、一言居士さんは、いろいろ書いて来てくれますが、初心者にとって、一言居士さん文章は難解でしょう。
彼は、科学の基礎的なことを押さえているのですが、自論の想像部分の主張が強いので、初心者向けではありません。

事件の概要を理解し、解明していること、解明していないことをきっちり区別できない初心者にとっては、一言居士さん文章を理解するのは難しいように思います。


一方、ため息ブログメンバーの文章は、はなから、問題が大きいです。科学の基礎を独学できてません。
ESねつ造説ギンギンのブログ主は、生物学領域の学者ですが、当初、STAP論文の原著を読んでいるとは思えない状態でした。
最近は、翻訳ソフトの精度が上がったので、大分、知識改善しましたが、それでも、STAP論文の書かれた記載内容や、それと関連する図表についてのオリエンテーションが十分でないようなレベルです。

ため息さんは、自ら新たに論文を紹介するというスタイルでなく、学とみ子が書いた文章について、理不尽に否定してくるという攻撃スタイルです。
ため息さんは、学者とは思えない言いがかり範疇の攻撃スタイルで、STAP擁護論を潰しにくるのです。

なぜ、そのような学者がいるのか？と、不思議に思う一般人もいるかと思いますが、端的に言えば、科学領域にはそうした背伸びの専門家が多くいるということでしょう。ため息さんは、ES捏造説学者と、繋がってます。


科学領域は広く、深く学びを必要とする世界ですから、学者と言えど、学びの途上にある人は多くいるし、学者としての一定レベルに達してない人たちも多くいるということですね。
それでも、ため息さんは、STAP細胞を理解している人として、ふるまっています。


困った事には、こうしたレベルの学者をサポートする人たちがいます。
彼らの勉学は、いっこうに進みません。

世の中には、わかったつもりになってしまう癖のある人がいます。
自分自身でわかったつもりになってしまう人たちがいて、さらにわかったつもりの自分自身を他人に自慢し始める人たちがいます。
いわゆるはったり屋です。

一般人にとって、学びの道は遠いことを考えると、一般人が、一時的にはったり屋になってしまうのは仕方がないのです。
自らの無能を悟ることもなく、勝手な理解をしてしまい、本人はそれで十分、他人を説得できると勘違いしてしまいます。
つまり、はったり行為をはったりと自覚できず、はったり屋をいつまでも続いてしまう人たちがいます。

本人が楽しければ、はったり屋作業も良いのでしょうが、後から学ぶ初心者にとっては、理解を間違ったり、正しい科学理解に到達できない結果となります。
ため息ブログメンバーは、聞きかじり知識で、自身を知識人にみせかけることが大好きな人たちです。
ため息ブログメンバーは、自らの意見は正当であるとのパフォーマンスを強くしてきます。
ため息ブログは、他人を攻撃し、自らのコメントは正しいのだ！とみせかけますから、初心者に判別が難しいです。

特に、ため息ブログメンバーは、学とみ子が書いたことを間違いとして攻撃してくるので、初心者は混乱することになります。


ため息ブログにおけるはったり屋代表選手は、ブログ主とplusさんですが、ため息ブログメンバーほ、ほぼ全員がはったり屋の人たちであると思います。
だからこそ、不明な問題であるにも関わらず、ESねつ造説が絶対正しいとの主張を続けることができるのでしょう。

はったり屋代表選手のplusさんの問題点は、plusさん自身が専門家になってしまう点です。
plusさん本人は錯覚と自覚できず、それが絶対に正しいと考えてしまうのでしょうね。plusさんは、「CDB研究者は、このように考えた」とかを書いてしまいます。研究現場にいない、科学知識の無い一般人が勝手に想像したことがいかに見当外れかを、plusさんは想像できないのです。

plusさんには、幹細胞の定義をきちんと押さえていないのです。
こうしたところが、一言居士さんと違うところです。

plusさんは、自身の思付きをいくらでも書いてしまい、ミスは認めず、そのままにします。
自身のミスは、学とみ子のミスであるというようにすり替えて行きます。

ついこの間も、そうしたことがありました。
英文に書かれたLIFの説明文が間違っているとplusさんは主張し、当ブログから間違い指摘を受けても、plusさんは知らん顔です。
ここを訂正できないから、幹細胞定義についての大事な点を学べません。

plusさんは、こんな風に書いてますが、ここも幹細胞の定義を押さえていないです。

＞マイクロサテライト解析やTCR存在比を調べる動機は、マウスから酸浴で作られた細胞であるという証拠を探していたんではないかと思いますね。共著者として。
マイクロサテライト解析で複数個体由来とでればかなりシロ。TCRがでたらかなりシロですよね。
これに核型解析も加えてもいいかもしれませんね。オスメス混合であれば、かなりシロですからね。

上記でplusさんが言いたいことは、STAP細胞は雄雌から作製した複数細胞由来だから、幹細胞になっても複数細胞由来であることが証明できれば、STAP細胞は正しかったとであることがわかると主張したのでしょうかね？

plusさんは、実際には起こりえないことでも、起こりえると錯覚してしまいます。

マウスESからテラトカルシノーマになる確率やら、そのテラトカルシノーマがたまたまOct陽性になる確率の低さを知らずして、plusさんは、以下のデタラメを書いちゃうのかしら？

＞テラトーマに未だoct4GFP+のテラトカルシノーマが残っていないかと確かめようとして、紫外線を当てたら小保方氏は気付くんですな。



plusさんは努力の人ではありますから、そこは評価すべきでしょう。


その他のため息ブログは、STAP議論に入れず、それでも自らを知識人に見せかける性格の人の集まるブログです。


幹細胞は、単一の細胞なのですから、冷凍からおこした時に培養可能となるのは、ESならES用培地、TSならTS用培地です。特異的培地でなければ幹細胞は分化を進めてしまいますが、DNA配列は維持されます。幹細胞化した細胞でないと、冷凍から起こして増殖させての解析はできないと思います。

冷凍サンプルから直接、DNAを抽出して調べないと、混合サンプルであるかどうかはわからないと思います。
STAP細胞の唯一のサンプルはチップセック解析のDNAサンプルしか、無いのですよね？


いづれにしろ。サンプル解析結果からでは、誰が何をしたのか？などは、わかりませんから。まして、小保方氏の不正行為をもって、疑問ある残存サンプルを説明するのはとんでもないことです。

つまり、冷凍する時に、サンプルが混ぜられた可能性もあるし、解析する時に、サンプルが混ぜられてしまうこともあります。
悪意を持って混ぜる場合と、実験者も気づかずして混ぜてしまう場合もあると思います。

桂報告書も、こうした観点から、サンプル混合の原因を調査することが可能であったはずなのに、大事な疑義の解明をしませんでした。
そして、桂調査委員会は、疑義ある結果は、小保方氏に原因に帰し、ESねつ造があったかのような印象操作をしましたね。
桂調査委員会は、ES混入は明らかにしましたが、ES混入に伴う大事な情報は、全て隠しました。
そして、ES混入の原因が、あたかも小保方氏にあるかのように、広報したと思います。


政府関係者は、ESねつ造ありき、CDB上層部の責任問題ありきとして事態を動かしていましたからね。
マスコミは、科学の正当性を追求したヒーローになっていました。
桂調査委員会は、そうした、理研を管理する上部組織やら、政府関係者やら、マスコミ関係者やらに配慮したのでしょう。


STAP細胞事件に興味を持った人たちにとって、大事なことは、未解明なままの残されたことがどこかをしっかり知ることです。


科学的に事件を考えたいという人とは別に、ただ、ネットの知識を拾って、STAP事件との関係性を考えずに、聞きかじり知識を楽しむ人たちというのがいます。
ですから、初心者はこうした知識に気を奪われてはいけません。

桂報告書で書かれたSTAP細胞はすべて単細胞のパターンでES細胞とDNAが一致していたことは誰でもすでに理解しています。
でも、plusさんは以下のように書いて来て、反論のつもりなんですかね？
以下の事実は、今更、plusさんが説明せずとも、もう、皆知っています。
結局、plusさんは、自身以外の人たちの理解範囲についてのオリエンテーションがついていないのです。

＞STAP細胞から直接に作られたものは、テラトーマもあるんですよ。
そして
「３）組織切片のFISH並びに染色体ペインティングで大部分の細胞にX染色体とY染色体各1本が検出されたこと(ES細胞FES1がXY(オス)であるという事実と合致)が判明した。よって、これらの図に登場するSTAP細胞由来のテラトーマは、ES細胞FES1に由来する可能性が高い。」（P11）
と記述されていますよ。

幹細胞を調べれば、STAP細胞が複数のマウスからできたことがわかるはず、研究者たちはそれを調べるために、冷凍された幹細胞を取り出して解析したと、plusさんは言ったんでしょう？
間違いであったことがわかりましたね。
勝手に、素人が科学者の気持ちになって、思いつくままに文章を書いてしまうと、間違えるんですよ。



plusさんです。
＞笹井氏らはそう考えていないですね。
調査委員会にこう答えているのですからね。

＞笹井氏らはSTAP幹細胞がヘテロな集団であり、長期的な継代培養により再構成が起っていた細胞が消失したという解釈を採った。
（調査報告書P27-28）

これはTCRの時の話ですよ。ここでは、ヘテロな集団から幹細胞になるまでの間でTCR再構成のある細胞は死滅したという意味だと思います。
笹井氏が話したことを、正しく伝わっていないと思いますよ。
笹井氏が、plusさんが考えるような意味で話していないと思います。
人伝の文章ですからね。

もともと、STAP論文でも、幹細胞になったとの記載があいまいですからね。
論文のメソッドでは、単一化させたと書かれていて、一方、本文では、酸浴後、ACTH培地を通した後の培養で幹細胞になったと書かれています。幹細胞になった時点では、ヘテロな集団ではなくなっています。
plusさんは、こうした基本を押さえていないのです。だから、STAP論文を語りたいなら、もっと、基礎を知るべきなんです。

だから、幹細胞にメスとオスが混じっているかどうかを調べるために、研究者がサンプルを取り出したなんて、デタラメを書いてしまうのです。


plusさんです。
＞そういえば、理研は改革委に叩かれるまでは解析する予定はないんだと言っていたのですね。その間に解析していたのは丹羽氏で、それはSTAP細胞はあるんだという証拠を探していたのだ、ということなら、これは「なあるほど」という話に思いますね。


丹羽氏は、若山氏が論文撤回を主張始めた時から、すぐ、STAP細胞は無いことに気付いたと思いますね。
実験のどこかの時点で、ミスが起きたことに若山氏が気付いた可能性が高いと、笹井氏も、丹羽氏も想像してますよ。
小保方氏も、論文発表前から、STAP細胞の幹細胞化に疑惑を持っています。
研究者なら、研究者の気持ちがすぐ推察できると思いますよ。
plusさんが考えるようには、考えませんよ。



基礎を知らないなら、知らなくてもSTAP事件を考察することはできるのですから、科学の初心者は、そこをふまえて、頭を整理する必要があるのです。
研究者になりきってしまってデタラメを書くのを止めて、一般人なら、ナオキマンのような伝え方をしたらどうですか？
結局、きちんとした知識が無ければ、その先の考察も、想像も間違えてしまいます。


とにかく、世の中には、自信家の人というのがいます。
plusさんがそうした人です。
でも、plusさんは、サラリーマン生活さんのようにトンチンカンな人に比べれば、ずっと努力家であるし、勘も良い。
でも、ナオキマンのようなスマートさが無い。

ナオキマンは、科学の知識が十分でないことを自覚できている。
plusさんは、自身が科学の初心者であることを自覚できていない。
最新研究の実験の現場にいて、状況把握もできて、膨大な過去の経験やら知識を持つ研究者と、plusさんは、自身を一体化させてしまう。

特別の科学の秀才たちと、plusさんは接したことがないから、こうしたなりすましに抵抗が無いのだろう。
「それは違う」と他人から言われると、plusさんは、その他人を激しく攻撃してしまう。
plusさんは、「未熟を指摘してもらって良かった」なんて、ポジティブにとらえることができない人なのだ。

それでも、plusさん自身が楽しめれば、それはそれでありだろうけど・・・。
今のままでは、科学の初心者が、学ぶべきクオリティでないのは確かだ。

甘やかされているため息ブログで、plusさんが居直り態度を続けるのも、問題だ。

今後も、plusさんが精進を続ければ、しかるべき到達点はあるかもしれないが、今のplusさんは、幹細胞の基本理解でつまずいている感がある。

見方を変えれば、このレベルの間違えをしてしまうのは、ESねつ造説信奉者の現状であるとも言える。
ESねつ造説を信じ続けられる人は、思考が甘いと思います。



plusさんは、満たされる思いがある限り、バカ呼ばわり侮辱を止めないと思う、
学とみ子は小学生でも、中学生でも良いけど、今回のバトルも、plusさんは、しかるべき答えを用意できませんでした。
この先も、自論を磨こうとするなら、plusさんなりに進化はあると思うから、STAP細胞思考を続けてみてください。

＞このようにね、学とみ子さんは自分がどれほどバカなのか全然理解できていないんですな。
もはや、ネットでSTAPについて発言している人の中で間違いなく一番のバカでしょうな。