数個あるはずのLi氏ボックスから1箱残した人はいるのか？ あるいは、数個あるはずのLi氏ボックスから1箱だけ、小保方氏がピックアップしたのか？ という問題ですよね。

前回記事が長くなりましたので、こちらに移します。
当ブログは、桂報告書には異なる見解が書きこまれていると指摘しています。
その論拠について、前回記事で示しています。
4月15日記事　タイトル：桂報告書のおかしな日本語文体を深堀りすると、調査委員たちの本音”小保方ESねつ造は無理です”が見えます。

ここは大事なので、毎回、冒頭にあげておくことにします。
その前に、今、すごく人気のチャットAIの紹介から書きます。

Q:iPS細胞や科学物質による初期化細胞では、遺伝子のメチル化をはずす酵素が働いていると考えられますか？そのメチル化をはずす各種酵素を使って人工的に細胞初期化を起こそうとする場合、かなりの時間と手間を要しますか？


A:iPS細胞や科学物質による初期化細胞では、遺伝子のメチル化をはずす酵素が働いていると考えられています。実際に、iPS細胞の初期化において、メチル化をはずす転写因子であるOct3/4、Sox2、Klf4、c-Mycが使用されています。これらの転写因子は、遺伝子の発現を変化させることで、細胞を初期化することができます。

A:一方、細胞初期化を起こすために、メチル化をはずす各種酵素を使用する場合、実際にかなりの時間と手間が必要になる場合があります。これは、細胞に含まれる遺伝子のメチル化状態は細胞の種類や発生段階によって異なるため、メチル化をはずす酵素を使用して、特定の細胞種に初期化するためには、それぞれの細胞種に適した酵素を選択し、最適な条件下で処理する必要があるためです。

また、メチル化は、細胞内の複数の遺伝子に影響を与えることがあります。そのため、メチル化をはずすことで細胞を初期化する場合、初期化された細胞が望んでいた遺伝子発現を示すことが保証されているわけではありません。そのため、細胞初期化を起こすためには、遺伝子発現解析など、追加の解析が必要になる場合があります。

したがって、細胞初期化には、細胞種に合わせた酵素の選択や適切な処理条件の設定、そして細胞の解析など、かなりの時間と手間が必要になる場合があります。





さて、一言居士さんは攻撃的で独りよがりなんですね。
一言居士自身の想像で、学とみ子を攻撃します。
一言居士さん自身が知っていることは、他人も知っていなければいけないとみなします。
一言居士さんが大事だと思うことと、他人が大事なことは違うのですが、そうした見解の違いを一言居士さんは認めません。

一言居士さん
＞フライデー2015/2/6号の津田記者の記事でしょうに。そんなことすら調べてないのですか?

学とみ子は、事件勃発当時の擁護派の活動状況は知りませんから、2015/2/6号以外の津田記者の記事は知らないのです。
津田記者は、2014年にも報道しているのかを当ブログが知りたかったです。
2014年の記事で、「4箱から3箱になった」問題を津田記者が報道したか？どうかを、当ブログが知りかったのです。


感想さんとLi氏のネット情報位は知ってます。
ここには、「4箱から3箱になった」問題にはふれていませんね。
むしろ、”盗まれた”を前提にLi氏が話をしているのは、なぜか？が大事です。
Li氏はだれからどのような情報をもらったのか？を知るべきです。

そこが日本人が一番知りたいと考えるのに、感想さんはLi氏に。「誰から窃盗を聞いたか？」を確認せず、スルーしました。
だからこそ、学とみ子は、感想さんが小保方ESねつ造派であろうと考えました。
一言居士さんも、感想さんへの不信感を書いています。

しかし、一言居士さんは、いろいろ立場の違う人をひとまとめにし過ぎます。
学とみ子見解は、小保方周りには、積極的にESねつ造を画策した人と、事実を明らかにしたい人が混在していたとの想像です。

先日　2023年4月17日 16:17、oTakeさんが、Li氏が「4箱から3箱になった」問題を知っていたかのようにコメントしました。

ここが重大であると感じました。



oTakeさんは次にこう言っています。

＞最終的に移転作業終了となります。当然、フリーザ等の電源を落とすわけですが、その際に中身を確認し電源を落としていますので、フリーザ管理者は当然、試料サンプルは残っていなかったと証言しているわけですね。
同年4月1日以降は、CDB 若山研で稼働しているフリーザは存在していないということです。

若山研で研究していた人たちが、それぞれに来て、自身と関係する実験成果物を引き上げました。
小保方氏が来た時には、冷凍庫も動いていたと予想されます。
3月31日に電源を落とした人は中身を確認して何もないということで落としたんですよね。
中身が空っぽであると確認したは研究室関係者か？それともなんかの施設を管理する人か？を知りたいですね。



oTakeさんです。
＞小保方氏が「残っていた試料を預かっていただけだ」というのはこの同年4月1日以降に小保方氏が試料を取りに行ったことになり、それは事実上あり得ないので残っていたとの主張は“嘘”になります。

研究者ともあろうものが、冷凍庫の電源を落とす日以後に材料を取りに行きますか？あり得ないです。
小保方氏が機能している冷凍庫内に残っていた1箱を持ち出したのではないですか？
小保方氏が数個あったLi氏ボックスから1箱だけ持ち出したとの証拠が無いです。
証拠があるなら、この時、若山研冷凍庫に近づいた人たちは複数いるはずだから、皆、同じ証言になるはずです。

各人の証言が一致しなかったのではないですか？
すでに、冷凍庫の状態がどうであったとかとか関係なく、作業に関係した人たちの証言が大事なのだと思います。
事故の検証性とかは問題でなく、その場に立ち会った複数の人の証言が一致するかだと思います。

数個あるはずのLi氏ボックスから1箱残した人はいるのか？
あるいは、数個あるはずのLi氏ボックスから1箱だけ、小保方氏がピックアップしたのか？
という問題ですよね。
ここの答えが無いのです。


誰も、小保方氏のLiボックスを引き上げた時期と状況について語れない。oTakeさんは、冷凍庫の電源が落ちてから小保方氏が来たなんてデタラメを言ってる。一言居士さん、Ooboeさんも見ている。

ため息ブログは、とにかく、相手をバカ呼ばわりをする。自身のミスは、認めない。

oTakeさん
＞言い逃れる為、ホント必死です。
そもそも小保方氏がLi氏のボックスを持ち出したとき、引っ越しは終わってませんよ。最終日近くまで実験をされていた研究員がいましたからね。それまで終わってないんですよ。


小保方氏は、言い逃れをする必要などありません。実験をしていて、この時の状況を知ってる人がいるなら証言すれば良いじゃないですか？
恐らく、根拠ない噂を止めてる人がいるのでは？皆が同じ証言をしてないのだと思う。警察の判断の論拠は明らかにされてないです。oTakeさんは、ES捏造論に都合の良い方向へ持っていくけど、擁護派には通じない。

oTake文章は、先に自身の方向があってそこに持ってくために、権威付け語句を並べてるだけ。そんな文章は魅力もないし信頼性がない。


サラリーマン生活さんは、同じ主張の繰り返しです。AIで、デタラメSTAPと答えるかどうかを検索せよ。

実際の理研の研究者も間違ったSTAP認識であるから、サラリーマン生活さんが、実生活で正しい答えを持ってる専門家と巡り合うのはまれです。学術界の失敗談など、専門家は口にはしません。

CDB上層部のいろいろな態度から、事件の真相を想像できませんか？


口は災いの元だから、知識ある人は黙っています。知識ある人は、聞く人(例えばサラリーマン生活さん)を警戒します。

サラリーマン生活さんは、自身の周りの経験だけで世の中を判断してます。

ため息さん、plusさん、oTakeさんの異常なる発言をきいて、彼らがおかしな連中だということに、サラリーマン生活さんは気づけませんでした。自分自身で考えてないですね。サラリーマン生活さんは、科学の内容がわからなくても、ため息ブログ全員の虚勢のおかしさに気づける力が欲しいですが、それがないようです。

STAP事件について、いま、研究者層が何も言わない現状の背景を考える必要あります。ES捏造なる荷物を皆さん置き去りにしてますね。


ため息さん、少し休んだ後に、何か論調が変わりましたね。おちょくりスタイルを封印してますけど……。

＞誰が移動させたのかは明らかです。

小保方氏本人が持ち出したと言ってます。

ここは、複数で、誰かが状況に関わっていたし、或いは、知ってる人がいた。しかし、にもかかわらず黙ってる状況が何よりおかしいです。世間は、こうした状況から判断します。


oTakeさんは、こんな事を暴露して良いのでしょうか？

oTakeさん
＞石川先生側は不起訴による裁判も想定しており、三木秀夫弁護士らの不起訴に関するコメントに対しての本当の事実が裁判所によって明らかになるのでワクワクして裁判を待っていたんですよ、ホント（笑）

石川氏は、不確定な情報で利用されてしまったとの見方もあります。窃盗が認められず、石川氏は、ひどく傷ついたんでしょう？石川氏は、ES捏造間違いないと信じてました。

彼に代表されるように、理研にはES捏造を信じていた研究者たちがいました。ES捏造を断定しなかった桂報告書の書きぶりに不満だったのです。
遠藤さんも不満を口にしてますね。

桂報告書にはES捏造の事実は書かれておらず、画像の捏造判定を持って、小保方氏がES捏造したとの印象操作してるだけです。だから、石川氏、遠藤氏が文句を言ってます。

このようにキャリアあるシニア研究者も、「ES捏造は本当である」と思わせられたのです。



サラリーマン生活さんが、当ブログの議論を理解せず、以下を書いても、誰も説得できません。ため息さんが誉めるだけです。

真面目に考えてる人は、以下のような中身の無い主張は相手にしません。

＞本来は構造てきには単純な研究不正事件で難しい事件などではないのです。

単純な研究不正ではないとの主張が理解できませんし、反論もできません。論点を把握してません。

サラリーマン生活さんは、自身が「単なる捏造事件と思う」を根拠に、捏造説は正しいと主張しているだけです。これでは、他人への説得力皆無です。他人を納得させるには、納得へ向けた論拠が必要です。論拠を語ることで、相手は納得するのです。サラリーマン生活さんのように、STAP細胞を理解しようとしない人には無理でしょう。自身で議論内容の理解をしないで、他人に聞いてるだけです。

せめて、サラリーマンさんがどのような環境で、どのような言葉を使ってSTAP問題を質問し、どのような肩書きの人がどのように答えたか？を記述したらどうでしょう。

サラリーマン生活さんは、素晴らしかった、感激した、とか言うだけで、具体的状況を書きません。他人に聞いてもらうための一番の焦点を語りません。語らなければいけないという意識がないです。

サラリーマン生活さんは、ため息さんたちが言いがかり的に当ブログにけちをつけ、本論から逃げようとする様にも気づけないのですから。

サラリーマン生活さんは、ものを考えてない人たちを探して、ES捏造論で盛り上がった方が良いです。サラリーマン生活さんは、そうした人たちの間で、ES捏造論を共有すれば、楽しめるでしょう。


oTakeさん、

＞フリーザ管理者は当然、試料サンプルは残っていなかったと証言しているわけですね。

その人は、それしか言わないのでしょう？前日はどのような状態であったか？知ってるいるなら、小保方氏がいつきたのかを公表していないのです？或いは、小保方氏が来てるはずはないとかも証言してません。こういう内々で、個人的な話は警察は困るんでしょう？

小保方氏が盗んだというなら、全面的情報開示をすれば良いのです。３月３１日に誰が実験してたのか？情報開示してないじゃないですか？警察が認めないなら、自らで情報公開すれば良いじゃないですか？






ため息さん、
2023年4月20日 16:45
＞嘘つき学とみ子曰く：oTakeさんは、冷凍庫の電源が落ちてから小保方氏が来たなんてデタラメを言ってる。
幾つ嘘をつくと、満足するのでしょ？



oTakeさんは以下を言ってます。

＞今、小保方氏が「残っていた試料を預かっていただけだ」というのはこの同年4月1日以降に小保方氏が試料を取りに行ったことになり、それは事実上あり得ないので残っていたとの主張は“嘘”になります。
理研での小保方研試料のリストに残っていたものを預かっていたかのような証言記録がありますが、同時にこれは嘘の証言をしていたことが確定します。